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  • #7632
    Avataroriolo20
    Partecipante

    Salve, mi sono appena inscritto a questo interessante forum e pongo un mio primo quesito su un argomento piacevole per molti di voi come ho potuto notare sui vari progetti/quesiti.
    Partiamo dal vecchio kit di nuova elettronica num 19 del 1971 scaricabile dal web. Ho realizzato un primo orologio verso gli anni 75-78 circa e ad oggi perfettamente funzionante con base dei tempia quarzo abbastanza preciso, come tutti i quarzi senza essere termostabilizzati e/o di qualità tende come ben conoscete ad aumentare o diminuire di frequenza al variare delle temperature, in ogni caso lo scarto in un anno poi di fatto si compensa da solo e di secondi e non di minuti.
    Nel 2017 ho rimediato un vecchio pcb originale, quello in foto e ho realizzato un nuovo orologio ma con base dei tempi prelavata dal Trimble resolution T che mi da 1PPS con la massima ed indiscutibile precisione GPS con il quale piloto il mio orologio, ho aggiunto una base dei tempi di NE utilizzandola semplicemente sulle uscite 10Hz e 100Hz per settare poche volte all’anno l’orologio.
    Anche io ho la mania degli orologi e della precisione è il nuovo progetto che vorrei condividere ed essere supportato è la realizzazione di un nuovo PCB rimane inalterata solo la parte del pcb /schema elettrico visibile nelle foto; elimino in pratica tutti i contatori 7490 e 92 e il 7410 che ha l’ingrato compito di contare a partire dalla ore 00:00:00 fino a 86400 secondi per poi azzerare tutte e se le nixie-
    Obiettivo: ricevere non più un singolo impulso di 1Hz ma ricevere sulle e sei nixie nel formato HH:MM:SS ogni secondo il segnale dal satellite.
    1) Vantaggi: assoluta precisione
    2) Assenza totale di eventuali impulsi spruri che provengono dalla rete di casa o altri disturbi non su cavo
    3) Non più necessità di settaggio, e cambio automatico ora legale-
    i
    Devo aggiungere, presumo:
    1) almeno tre ampliamento ingressi I/O tipo PCF 8574
    2) Arduino, pensavo UNO rev.3
    3) Modulo GPS NEO con antenna esterna SMA tramite adattatore F,li di
    4) Modulo DS 3231 /RtC come backup con ponticello per un eventuale guasto al GPS
    Grazie per l’attenzione
    base orologio

    #7607
    Picmicro675Picmicro675
    Moderatore

    Il Trimble è questo?
    Per quanto riguarda a rifare un orologio, con interfaccia vintage, si può fare con un arduino e si può scegliere tra diverse fonti di diffusione del tempo. Magari esiste ancora quello dell’istituto Galileo Ferraris di Torino. Una volta lo si faceva con una telefonata e il programma che decodificava le informazioni.. All’incirca negli anni ottanta.
    Ora si può avere l’orario tramite NTP via internet o tramite GSM e/o GPS. Senza escludere che ci sono anche degli integrati e/o modulini con l’RTC.

    Ma per semplicità, adottando un arducoso, si può far uso di una modulino GPS che aggiorna un softRTC una volta ogni tanto. In tal modo che se non c’è informazione si ritiene quella locale come valida.

    #7634
    Avataroriolo20
    Partecipante

    <Il Trimble è questo?> no è questo ftp://ftp.trimble.com/pub/sct/embedded/bin/Data%20Sheets/Resolution%20T.pdf

    <Ma per semplicità, adottando un arducoso, si può far uso di una modulino GPS che aggiorna un softRTC una volta ogni tanto. In tal modo che se non c’è informazione si ritiene quella locale come valida> perfetto mi piace aggiornamento sw rtc /Grazie

    taglio virtuale pcb
    primo passo al possto dei connettori integrati per espndere I/O

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    #7643
    Avataroriolo20
    Partecipante

    <Il Trimble è questo?> no è questo ftp://ftp.trimble.com/pub/sct/embedded/bin/Data%20Sheets/Resolution%20T.pdf Ha anche la porta seriale.
    <Ma per semplicità, adottando un arducoso, si può far uso di una modulino GPS che aggiorna un softRTC una volta ogni tanto. In tal modo che se non c’è informazione si ritiene quella locale come valida.> Sono d’accordo poi mi piace l idea di aggiornare RTC

    #7647
    Avataroriolo20
    Partecipante

    prima bozza

    invece dei connettori forse meglio espnsori I/O

    #7649
    Amilcare
    Amministratore del forum

    Io la butto li come possibilità
    Ma perché non usare un solo decodificare da usare in multiplex e pilotare in sequenza le singole nixie. Riduzione di componenti notevole e eliminazione degli ampliatori di I/O con sole 8 uscite fai tutto 4 per la visualizzazione e 4 per la selezione dei nixie con la possibilità di alimentazione eventuali neon per indicazioni aggiuntive.

    #7652
    Picmicro675Picmicro675
    Moderatore

    Io vedo il problema di interfacciare i Nixie direttamente ci vuole un array di buffers per digerire i 160 Vdc dei filamenti. Altrimenti si potrebbe fare anche con un MAX7219.
    Quindi i 7441 o compatibili non li escluderei. Per questo si deve partire da almeno 6 per il numero di integrati del progetto.
    Per questo, vedo il progetto da spezzettarsi a moduli per dividere le risoluzione dei problemi durante l’assemblaggio.
    Un modulo come lo presenta OP, per il display e quindi il modulo di interfaccia ai 744x che si può provare con il metodo SPI o I2C.
    Altro modulo potrà essere quello di acquisizione orario, che ci sono varie fonti precise. Per questo di potrà sceglierne una o tutte, tanto con una MCU come arduino si può contare su diverse linee di comunicazione.

    • Questa risposta è stata modificata 3 settimane, 1 giorno fa da Picmicro675Picmicro675.
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    #7655
    Amilcare
    Amministratore del forum

    Io intendevo un solo 7441 o il suo omonimo russo certamente più a buon mercato in rete e una coppia di transistor pnp per il lavoro ad alta tensione e npn per il pilotaggio del primo transistor che abilitando una alla volta le resistenze anodiche di limitazione delle valvole.
    Non ricordo bene ma dovrebbero esserci arrey open collector adatti per tensioni elevate che potrebbero sostituire gli npn.

    #7657
    Avataroriolo20
    Partecipante

    <Ma perché non usare un solo decodificare da usare in multiplex e pilotare in sequenza le singole nixie> va bene ma ho tante 7441 in casa, vediamo in ogni casa sesi semplifica il tutto

    <Un modulo come lo presenta OP, per il display e quindi il modulo di interfaccia ai 744x che si può provare con il metodo SPI o I2C.
    Altro modulo potrà essere quello di acquisizione orario, che ci sono varie fonti precise>
    E’ il percorso che volevo fare, in giornata anche per raggionarci meglio invio bozza schema elettrico

    Per quanto riguarda il multiplexer non saprei da dove iniziare.
    Grazie

    #7659
    Amilcare
    Amministratore del forum

    Questo è il circuito che intendevo per il comando delle singole nixie

    ++++ Caricamento immagine FidoCad ++++
    vedi sorgente fidocadJ Zoom fidocad
    #7661
    gvsoftgvsoft
    Partecipante

    Ragazzi, mi avete fatto tornare indietro di almeno 30 anni…… anch’io ho realizzato l’orologio con le nixie prendendo spunto da un progetto di NE ma ne aveno fatto un contasecondi. Poi nel tempo ho prodotto un orologio a led (led disposti a 7 segmenti per ogni cifra) abbastanza grande utilizzando un RTC (non ricordo però dove l’avevo preso) molto preciso.L’ho regalato ad una amica che putroppo non c’è più. In questi ultimi 10 anni (ormai in pensione) ho cominciato ad usare i micro PIC e oltre ad altri progetti, ho realizzato diversi orologi la maggior parte pubblicati su GRIX. Poi ho scoperto Arduino molto più semplice e versatile dei Micro PIC soprattutto per la stragrande varietà di software. E ho continuato ad progettare altri orologi: ne potete vedere anche su questo sito. Cosa ho usato ? per l’rtc DS1307 (ma non è preciso) poi DS3231 (molto meglio) oppure ricavare dalla rete 220 i 50HZ che sono garantiti (+/-) e poi ricavare l’ 1HZ necessario per pilotare i la catena dei contatori (7490/7492) e utilizzare dei display a 7 segmenti oppure anche le NIXIE avendo l’accortezza di separare le varie tensioni specie quella che pilota le NIXIE. Ottimo il circuito proposto da Amilcare.
    A mio parere non esiste un metodo “NON PLUS ULTRA” per realizzare un orologio il più possibile preciso utilizzando componenti standard/discreti.
    Data la mia curiosità di sperimentare cose nuove, ultimamente ho studiato gli ESP8266 che permettono di interagire con internet e così ho prodotto un orologio che prende i valori dell’ora e del tempo direttamente da internet attraverso il protocollo NTP e utilizzando un display LCD (16×2) per la visualizzazione dei valori. Non ho ancorwa deciso se farne un articolo da pubblicare su questo sito. (tempo e salute permettendo).
    Che suggerimenti dare allora ?: dipende da cosa si vuole ottenere e dalla propria esperienza maturata. Nei miei orologi ho usato display lcd 16×2 o 20×4 , matrici 8×8, display a 7 segmenti, LED WS2812 configurati come display a 7 segmenti (vedi l’ultimo dei miei articoli su questro sito), display TFT di varie dimensioni. In tutti l’ RTC DS1307/DS3231 e anche altri ( non ricordo le sigle) ma è solo un scelta personale e come dicevo, dipendente dalle conoscenza acquisite e maturate.
    Tanti saluti e buona sperimentazione
    Giovanni

    #7663
    Picmicro675Picmicro675
    Moderatore

    @Amilcare
    È comunque un gran numero di componenti per collegare 6 nixie. Come minimo una quarantina. Allora preferibile i 7441.
    @ tutti
    Il progetto si tratta di una presentazione di un orologio vintage, con display che ha un look di almeno mezzo secolo (quando ancora esistevano le valvole). Già vedo che reperire certi circuiti integrati e nixie può essere una cosa difficile, oppure costosa come comperare oggetti preziosi.
    Per quello che riguarda l’accuratezza dell’orario, non vedo alcun problema su almeno due fonti di diffusione, come l’NTP e il GSM. Eventualmente altre fonti esterne hanno anche loro una accuratezza entro il secondo,
    Se il progetto richiede di mantenere l’orario corretto, non c’è di meglio che collegarsi ad un server NTP e farsi dare l’orario atomico del cesio. Anche altri riferimenti precisi devono partire da quello degli orologi atomici sulla Terra che viene distribuito con NTP.
    @GVsoft
    Va bene rilevare dal server NTP, ma per riallineare quello locale. Immaginiamo che prendi l’ora ogni secondo, per un secondo o più non riceviamo risposta e l’orologio rimane fermo.

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    #7666
    Avataroriolo20
    Partecipante

    <un solo 7441 o il suo omonimo russo certamente più a buon mercato>
    Sicuramente interessante, per le russe ne ho utilizzate tante anche nella mia prima foto i contatori sono di provenieza russa

    <Questo è il circuito che intendevo per il comando delle singole nixie>
    Si deve andar bene sicuramente con gli mps abbinati (almeno 20 circa) ad MCP 2317

    <Ragazzi, mi avete fatto tornare indietro di almeno 30 anni…>
    Bella notizia mi fa piacere
    <Ragazzi, mi avete fatto tornare indietro di almeno 30 anni…>
    Molto molto interessante, se possibile vorrei percorrere anche questo percorso

    <Se il progetto richiede di mantenere l’orario corretto, non c’è di meglio che collegarsi ad un server NTP e farsi dare l’orario atomico del cesio. Anche altri riferimenti precisi devono partire da quello degli orologi atomici sulla Terra che viene distribuito con NTP.
    @GVsoft>
    Sempre più interessante, magari una tale soluzione in abbinamento ad esempio del DS3231
    <Va bene rilevare dal server NTP, ma per riallineare quello locale. Immaginiamo che prendi l’ora ogni secondo, per un secondo o più non riceviamo risposta e l’orologio rimane fermo.>
    Vero vero non conosco, parlo per me l’affidabilità del gps modulo neo di Arduino, di certo con il trimble T che dispone anche di seriale, dal 2017 in qualsiai condizione anche meteorologica non ha mai perdo il suo 1PPs. Solo che ha due pecche, prima nell arco dell anno tende prendere pochi secondi in più forse presumo per inpulsi spurii come ho gia detto

    #7670
    Avataroriolo20
    Partecipante

    maggio 2017 base dei tempi trimble T

    #7672
    Avataroriolo20
    Partecipante

    schema zero /bozza per prime discussioni

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