Affichage d'un 8 des postes - 89 par 96 (de 98 total)
  • Auteur
    Des postes
  • #5107
    lorenzo58sat
    Participant

    Mes 3 les électrodes sont toujours bloquées et fonctionnent toujours … malgré les douches et elles ne sont pas dures quand je les connecte aux câbles. Sur Internet, vous trouverez de nombreuses photos de connexion d'électrodes. Beaucoup ont tort. Maintenant, en fin de matinée, j'essaye de poster les bons ci-dessus

    #5109
    mau22
    Participant

    A propos des électrodes, dans mon premier post d'introduction, où j'ai rappelé l'aspect juridique de l'utilisation des lectures, J'ai oublié d'écrire quelque chose d'important.
    D'un point de vue électrique, l'utilisation d'électrodes connectées au corps humain crée une connexion à faible résistance qui peut potentiellement provoquer une électrocution.
    Tant que tout va bien, ce problème n'existe pas, mais si un composant échoue, un courant électrique dangereux peut traverser le corps.
    Cette considération a été faite lors des expériences pour la lecture de la résistance cutanée (compteur d'émotions), et le calcul du courant maximum qui pourrait affecter la connexion, référencé à 5V pouvant être prélevé sur la prise USB, cela a donné des résultats très apaisants.
    Toutefois, J'ai toujours recommandé d'utiliser un ordinateur portable, strictement déconnecté du secteur 220V lors de la prise de mesures avec des électrodes.
    En effet, une possible connexion à la terre entre les électrodes, sujet à mesurer et d'autres objets dans la pièce peuvent générer des courants dangereux.
    Donc, il est bon de s'assurer que l'instrument de mesure (et surtout les électrodes) sont isolés du sol.
    Cela ne signifie pas que la masse de l'instrument ne doit pas être connectée au sujet à mesurer: cela signifie que vous devez être très prudent si vous avez l'intention de créer une connexion électrique entre la masse de l'instrument, masse du système d'alimentation électrique, et sujet à mesurer.
    Dans ce cas,, si le sujet pendant la mesure touche quelque chose dans l'environnement, comme un autre appareil électrique, pourrait être soumis à un courant électrique se référant au système d'alimentation, et pas au 5V de l'USB.
    De toute évidence, il faut beaucoup de malchance et une panne ou un dysfonctionnement pour que cela se produise, mais l'éventualité doit être évitée.
    Et le meilleur moyen de l'éviter est d'éviter de connecter le sujet à la terre du système d'alimentation, et utilisez des appareils de mesure alimentés par batterie.

    #5113
    theremino
    Keymaster

    Lorenzo,
    vous pouvez consulter cette page sur notre site?
    https://www.theremino.com/hardware/inputs/biometry-sensors#ecg

    Dans la section “Placer les électrodes” il y a une image.
    Les positions indiquées ont été trouvées par essais et erreurs, à la recherche du signal le plus fort et le moins perturbé du mouvement.
    Nous avons fait divers tests avec différentes personnes et dans tous les cas ce sont les meilleurs points.
    Veuillez m'écrire s'ils coïncident avec les postes que vous avez indiqués.

    #5115
    theremino
    Keymaster

    Nos expériences avec firmware Arduino (qui est le meilleur pour lire les capteurs optiques) sont expliqués sur cette page:
    https://www.theremino.com/downloads/foundations#arduhal

    Les explications sur la façon dont nous avons écrit le firmware sont dans le fichier:
    Theremino_ArduHAL_Reading_I2C_Sensors_ITA.pdf

    ———————————————-

    Je ne suis pas vraiment sûr qu'il soit préférable d'utiliser des capteurs optiques, si vous pouvez obtenir de bons résultats avec l'ECG, continuez avec lui.
    Mais si vous passez aux capteurs optiques, les meilleurs résultats sont obtenus avec un Arduino Nano et avec ce firmware.

    ————————————————

    Je suis désolé mais je n'ai pas encore pu améliorer la fonction d'exportation de données,
    Je devrais pouvoir le faire dans les prochains jours.

    #5119
    mau22
    Participant

    Bonjour à tous.
    J'ai commandé les capteurs 3M aujourd'hui 2255.

    En attendant, Voici un résumé de mes progrès du week-end dernier.

    J'ai lu attentivement la fiche technique AD8232, et j'ai vu que les dernières pages proposent des schémas, fait référence à différentes utilisations de la.
    Comparant ces schémas avec celui du ticket que Lorenzo et moi avons acheté, J'ai remarqué que la configuration utilisée est celle d'un appareil à usage ambulatoire, avec patient à l'arrêt.
    Le métier qui nous intéresse, pour évaluer la VRC d'un sujet en mouvement, c'est différent.
    À ce stade, il y a deux possibilités: acheter la carte de développement produite par Analog Device, qui adopte le schéma correct et est préparé pour des tests avec différentes configurations, ou construire un circuit imprimé sur lequel placer les composants appropriés.
    La première consiste à acheter une carte coûtant environ 45 euro + 20 expédition.
    La deuxième option a des coûts inférieurs, mais cela prend du temps qu'aucun de nous n'a probablement disponible pour le moment.

    J'en ai fait’ rechercher avec google, en tapant 'hrv ecg ppg comparaison' et plusieurs résultats sont sortis.
    en pratique, il s'avère que le PPG peut être utilisé, mais sa fiabilité diminue à mesure que la fréquence du VRC augmente.
    Si je comprends bien, cela rend la différenciation de l'activité sympathique / parasympathique moins fiable.
    Il existe diverses publications scientifiques à ce sujet, avec les résultats des tests comparatifs, qui, entre autres, se réfèrent à Kubios comme un système de contrôle standard.
    J'ai vu que la version premium de Kubios vous permet de choisir si le fichier RR a été acquis depuis ECG ou PPG.
    Je suppose qu'ils ont en quelque sorte compensé les lacunes du PPG en les corrigeant dans le logiciel.

    #5128
    mau22
    Participant

    Je suis de retour après une longue absence, en raison d'engagements professionnels et familiaux.
    Ce soir j'ai trouvé du temps et de l'énergie pour appliquer les électrodes (3M 2255) et faire quelques tests.
    Étant donné que les tests précédents étaient incohérents en raison de ma négligence, cette fois j'ai tout fait de manière canonique.
    J'ai rasé la zone sous les électrodes, et j'ai nettoyé avec de l'alcool avant de les appliquer.
    Les électrodes professionnelles sont certainement meilleures que celles fournies avec le circuit de test que nous avons acheté.
    Les clips s'enlèvent et s'enfilent plus facilement s'ils sont légèrement tournés, surtout lors de la reconnexion.
    La forme d'onde obtenue est très claire et définie dans le pic R, tandis que la partie inférieure de la courbe est affectée par une ondulation continue, Je suppose que c'est le 50 Hz du réseau.
    Je crois que la raison pour laquelle le pic R est moins affecté par le problème réside dans le fait que l'amplitude du pic est bien supérieure à celle du reste de la forme d'onde, et la largeur prend quelques échantillons, donc il est moins affecté.
    Pour votre sécurité personnelle, j'ai débranché l'ordinateur portable de l'alimentation électrique, donc il fonctionnait sur batterie, donc les perturbations devaient provenir du champ électromagnétique dispersé autour de moi du système électrique de la maison.
    J'en ai fait’ de preuves, et j'ai remarqué que l'interférence du réseau AC change avec le temps, en relation avec les mouvements du corps.
    Il ne fait pas référence à l'activité musculaire, mais à la position des câbles, nous nous connectons aux électrodes.
    Ces fils ne sont pas blindés, et si je m'approche d'une main ou que je la touche, l'interférence change d'amplitude.
    En particulier, si je touche le fil vert, celui près du nombril, la perturbation est considérablement réduite.
    J'ai également essayé de protéger l'interface AD8232 avec du papier d'aluminium de cuisine, est le maître Theremino.
    Le bouclier lui-même n'a aucun effet réducteur sur le bruit, mais si je place le salami en aluminium contenant les circuits sur la peau près du nombril, et l'électrode verte, le bruit est réduit.
    Je pense que l'utilisation de câbles plus courts et blindés peut réduire considérablement le bruit, surtout si toute l'électronique est placée dans une boîte métallique, connecté électriquement à la borne verte.
    J'ai également essayé de connecter les câbles dans différentes configurations, mais celui suggéré par Lorenzo est correct, les autres donnent des signaux pires ou inutiles.

    L'analyse avec Kubios de quelques fichiers RR, d'une durée supérieure à 5 minutes, produits avec Theremino ECG, produit des résultats qui méritent une étude plus approfondie.
    premier, Les temps de RR s'allongent lorsque vous respirez profondément,
    Dans certains cas,, pendant une respiration profonde, Theremino ECG n'a pas pu acquérir le pic RR, l'identifiant comme un battement, Je n'ai pas encore vérifié si cela affecte la création du fichier RR.
    Kubios renvoie des analyses assez différentes selon la correction d'artefact utilisée.
    Les résultats sont très similaires les uns aux autres si des corrections de très faible à forte sont utilisées, alors qu'ils sont radicalement différents si aucune correction n'est utilisée, ou utilisez une correction très forte.
    La chose curieuse est que les différences entre les corrections sont visibles dans les graphiques parasympathique et sympathique, mais ils ont un effet beaucoup plus limité sur le niveau de stress. Dans ce graphique, la seule configuration qui génère des différences majeures est celle sans correction, qui n'a évidemment aucun sens, car il utilise des échantillons inappropriés.
    J'y réfléchirai un peu’ ses, et je vais faire d'autres tests.
    Ce que je vois de ces premiers tests, c'est que l'interprétation du fichier RR est sujette à des variations considérables, ce qui peut rendre l'analyse peu fiable.

    Je me demande si une sorte de stéthoscope électronique ne peut pas être utilisé pour acquérir le pic R en limitant les erreurs de lecture, à appliquer sur la poitrine, ajusté et filtré pour n'entendre que le rythme cardiaque.

    • Cette réponse a été modifiée 7 années, 6 mois depuis par mau22.
    • Cette réponse a été modifiée 7 années, 6 mois depuis par mau22.
    #5131
    theremino
    Keymaster

    bonjour Maurizio, tout ce que vous avez écrit correspond aux tests que nous avons effectués.
    Pour utiliser les signaux électriques, la peau doit être propre et de nouvelles électrodes doivent être utilisées à chaque fois.

    Mais si vous avez encore le temps, essayez de placer la masse sur la poitrine comme dans nos images, cela présente certains avantages:
    – Le signal ne diminue pas (il est toujours repris dans les deux mêmes points)
    – Le bruit un 50 Hz capté par le réseau diminue en raison du fil de terre proche des deux signaux (les protège un peu)
    – Le bruit un 50 Hz diminue également car une référence de masse est utilisée à proximité de l'endroit où le signal est pris.
    – Les trois fils peuvent voyager rapprochés et se ramifier uniquement sur les vingt derniers centimètres, ainsi ils deviennent moins inconfortables à porter.
    – Si les fils se rapprochent les uns des autres, le bruit induit affecte les trois de la même manière et est annulé par l'entrée différentielle.

    L'utilisation de câbles blindés serait certainement utile (seulement les deux câbles de signal, celle de la masse est inutile pour la protéger)

    Le blindage du Master et du préampli n'est pas nécessaire, sont les deux câbles de signal qui captent le 50 Hz du réseau électrique, des câbles qui circulent dans la pièce
    Le préampli n'a pas de longs fils donc il ne capte rien et le Master encore moins.

    #5147
    mau22
    Participant

    bonjour Livio.
    Merci pour vos suggestions et commentaires.
    J'ai vérifié que les électrodes professionnelles, comme Lorenzo l'a déjà écrit, ils peuvent être conservés longtemps sur place.
    Ceux avec qui j'ai fait ces tests, je les garde 60 heures et deux douches, et ils ne sont pas encore décollés.
    J'ai fait une deuxième séance de mesure plus tard 48 heures à compter de la demande, et ils ont joué peut-être même mieux que lorsqu'ils venaient d'être mis en place.
    Dans la deuxième session, Je ne sais pas encore pourquoi, le bruit du 50 Hz était plus bas que le premier, pourtant c'était tout de même comme avant: Même position, mêmes appareils autour.
    Je pensais que les garder en place créait une plus grande conductivité vers la peau
    L'un des schémas d'application classiques d'AD consiste à appliquer le circuit directement sur la poitrine, comme dans les groupes de sport, et l'utilisation de seulement deux capteurs avec des fils très courts, et je pense que ça peut être une solution intéressante.
    J'ai remarqué que dans certains cas, l'ECG theremino ne lit pas un battement, et ça ne sonne pas, même si en réalité le graphique RAW montre visuellement la forme d'onde correcte.
    Dans le graphique BPM, plutôt, la ligne tombe à 0, puis reviens au rythme suivant.
    Cette anomalie est également reflétée dans le fichier RR, en fait quand je l'importe dans Kubios, une anomalie est clairement visible sur ce point, qui disparaît si vous utilisez le filtre d'artefact.
    La configuration de filtrage plus douce est déjà suffisante pour éliminer ces très peu de très mauvaises données.
    Je n'ai toujours pas pu comprendre d'où vient cette anomalie.
    Pour le reste, les données obtenues avec Theremino ECG sont très intéressantes.

Affichage d'un 8 des postes - 89 par 96 (de 98 total)
  • Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.